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Comment by David Tamayo on December 17, 2011 at 9:53am

Joe, I understand. The only reason I'm a freemason is for the same reason you are a member of Nexus here, sometimes we have to band together to change the world.  80% of the members in my lodge are atheists, are well connected and are helping this country become more secular.  Freemasonry were the people that brought light to the Age of Enlightenment in Europe which gave us the basis to form in the U.S. the first secular government with the first secular constitution in the world.  Many of the founding fathers were not religious and were freemasons including my hero Ben Franklin plus 14 other US presidents since then. Unfortunately, branding is something that comes when groups of any kind form, but I understand your feelings. 

I look forward to meeting you in person in late April sometime.  Take care :-)

Comment by Joe Rivera on December 17, 2011 at 6:48am

Gee David, I was "branded" a "born-again christian" for most of my adult life. I just don't want to be associated with anything that has the word "branding" in it. Sorry my friend, nothing personal. I wish you the best.

Comment by David Tamayo on December 16, 2011 at 6:48pm

Joe, depending on the brand of freemasonry.  Most mainstream freemasons in the U.S. require a belief in a supreme being, but European (Continental) freemasonry, which can trace their roots back to the original founders of freemasonry believe in absolute freedom of conscience, which means you can be an atheist or a believer.  For 10 years I was a mainstream freemason until I resigned and then joined GWU, which was chartered by the Grand Orient of France and whose motto is: Liberty - Equality - Fraternity (same as the country of France).  I was in charge of a lodge of 380 members and the attached speech is what I gave when I resigned.A%20Conversation%20with%20a%20Friend.pdf.  Please let me know what you think :-)

Comment by Joe Rivera on December 16, 2011 at 6:12pm

David, don't Freemasons believe in a "supreme being"?

Comment by David Tamayo on December 16, 2011 at 4:32pm

Ya que estamos compartiendo información acá en público :-)

Yo nací en Bello (Colombia) y vine a vivir a USA cuando tenía 13 años. Soy vicepresidente de tecnologia en una empresa de defensa (> de mil empleados) donde programamos los sistemas de los aviones de guerra, tanques, y vehiculos sin piloto (i.e. drones) - muy conservadores!  También soy francmasón y me mantengo muy activo en George Washington Union al igual que con el grupo de librepensadoes que mencioné antes (Hispanic American Freethinkers).  Mi esposa de 20+ años nació en Chile.  Nos gusta viajar, de modo que conocemos a PR - la isla del encanto :-)

Comment by Joe Rivera on December 16, 2011 at 3:22pm

Muchas gracias David. Thank you for sharing about yourself. I look back and say..."why did I wait so long to stop "believing"? Hasta no ponia "la salsa musica" por tantos anos, porque my "real close" christian brothers me desian que esa musica era del diablo, imaginate David. Eso, y mucho, mucho mas. Yo soy puertoriqueno. Where were you born David, if you don't mind me asking? I'm a retired hotel manager. I am also a Realtor but not working right now. What do you do?

Comment by David Tamayo on December 16, 2011 at 3:04pm

Joe, cuando yo me casé hace muchos años yo era super cristiano y mi esposa atea.  Con nuestro hijo, ella me dejó que lo llevara a la iglesia hasta que el se fué a la universidad.  Mi hijo se hizo "agnostico" aunque personalmente creo que es ateo, y yo solito sin ningun trauma ni drama, un dia me empecé a dar cuenta que no hacia sentido ni tenía logica muchas cosas de la biblia.  Por ejemplo, al principio "El primer dia Dios creó la luz" y luego el 3ro or 4to dia creó el sol, la luna y las estrellas... entonces de donde venia la luz del primer dia?  Ridículo.  En mas o menos 3 semanas fuí de hyper-religioso a ateo y con rabia, pues me dí cuenta de todo el dinero que perdí regalandolo a las iglesias, todo el tiempo de mi vida que desperdicié sabiendo ahora que nunca lo recibiré de nuevo - I was mad at my self for having been so little critical of religion.

De modo Joe, que te aconsejo que seas paciente con tu mujer, respeta sus ideas y demuestrale que un ateo puede ser una persona buena, fiel, honrada y con integridad.  Y al pasar el tiempo, ella verá que las cosas que la religion enseñan, especialmente sobre los ateos, esta equivocada.  Tengo muchos amigos que su pareja son cristianos y/o religiosos mientras que ellos son ateos.  De modo que no te desanimes.

Comment by Joe Rivera on December 16, 2011 at 1:35pm

Yo quiziera saber de otras personas, que como yo, estan pasando por lo mismo que yo estoy pasando?

Comment by Joe Rivera on December 16, 2011 at 1:33pm

Pues yo era un "born-again christian" en todos los sentidos, por la mayoria de mi vida. Pero al mismo tiempo..siempre tenia duda de todo lo que dicean los cristianos, y especialmente "la palabra de Dios". Siento ahora, que deje pasar opportunidades de negocio y de buenas relaciones, por tratar de vivir una vida "cristiana". Perdi la majoria de mi familia y amigos, cuando por fin le dije que yo era un Atheist. Todavia vivo con una Senora, muy, pero muy amorosa pero "cristiana", la cual yo la quiero mucho tambien, pero se que algun dia nos vamos a dejar. Ella insiste que yo no le hable a nadie de lo que siento ahora, pero es muy dificil vivir una vida asi.

Comment by Joe Rivera on December 16, 2011 at 12:25pm

David, muchisimas gracias por su envitacion, de hablarnos en Abril, si Usted regresa a Hollywood. Pues yo vivo media hora de Hollywood. Con mucho gusto, me gustaria hablar con Usted!

 

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